Que choisir ?

Ce forum est réservé aux questions concernant le choix et l'utilisation d'un modèle de radiateur électrique en particulier.

Que choisir ?

de hittiche » Mer 28 Déc 2016 10:53

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum et je cherche une solution pour renouveler mon chauffage électrique.
Je suis actuellement équipé avec des radiateurs OLSBERG (7 et 6 Kw) qui chargent la nuit au tarif exclusif nuit et restituent la chaleur de la journée.
Ma consommation annuelle pour le chauffage est d'environ 15.500 kw.
Les radiateurs semblent tout doucement arriver en fin de vie (ils ont 25 ans) et la chaleur dégagée est insuffisante en ce compris l'appoint par rayonnement (peut-être résistances en bout de course ?).
Heureusement, j'ai une cassette à bois qui sert d'appoint en soirée.
Je songe donc à rénover l'installation et j'ai entendu parler d'ATERNO; les commentaires consultés sont contrastés entre les "satisfaits" et les critiques en rapport avec le prix d'achat et l'agressivité des commerciaux.
J'ajoute qu'une connaissance s'est équipée d'ATERNO et en est très satisfaite.
Qu'en est-il ?
Y-a-t-'il d'autres produits équivalent ?
J'ajoute enfin que OLSBERG existe toujours mais je recherche éventuellement d'autres solutions.
Merci d'avance pour vos avis éclairés.
hittiche
 
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Re: que choisir ?

de Merik » Jeu 29 Déc 2016 12:30

Bonjour,

Des sociétés comme Aterno, Sobreco Mogatherm, Rothelec et autres concepteurs de chauffage électrique s'adressent aux personnes qui ne veulent pas s'embarrasser avec les questions de bricolage et veulent une installation clé en main.
L'intérêt est aussi de sortir du système fil pilote pour une régulation à thermostat d'ambiance.
Une règle avant de lancer des travaux est de demander plusieurs devis à différentes sociétés, à des électriciens etc.. pour comparer les prix ;)
Merik
 
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Re: Que choisir ?

de Favere » Sam 31 Déc 2016 11:41

Bonjour,

Une fois que vous serez passé à un chauffage sans accumulation, vous aurez peut être intérêt à supprimer votre abonnement heure creuse à moins que l'eau chaude soit fabriquée la nuit dans un ballon électrique.A voir.
Regardez aussi la puissance de votre abonnement. Si vous êtes sur 12kva vous pourrez surement revenir à 9 kva.
Favere
 
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Re: Que choisir ?

de hittiche » Sam 31 Déc 2016 13:37

Merci déjà pour les réponses fournies.
Petite précision : je suis en Belgique.
hittiche
 
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Re: Que choisir ?

de Zeb » Lun 2 Jan 2017 10:28

hittiche a écrit:Ma consommation annuelle pour le chauffage est d'environ 15.500 kw..


2500 euros de chauffage environ ?
Quel est le montant du devis pour quelle puissance de chauffage ?

Pourquoi vouloir supprimer totalement les accumulateurs de chaleur si cette option est intéressante en Belgique ? Le gain annuel doit se situer entre 10 et 20% de la facture. Je pense qu'il est préférable dans les pièces de vie d'ajouter des radiants de bonne qualité qui vont améliorer fortement le ressenti de confort thermique. Vous pouvez utiliser une programmation ou des détecteurs de présence (montée d'origine sur certains modèles de radiateurs électriques) pour que ces radiants se mettent en fonction uniquement quand les pièces sont occupées. D'une façon ou d'une autre, ils vont équilibrer leur production de chaleur au système existant mais surtout apporter du confort.
Zeb
 
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Re: Que choisir ?

de hittiche » Lun 2 Jan 2017 11:25

A zeb
Le coût de l'électricité de nuit est à peu près 2.900 € comprenant également la recharge du boiler.
Le problème est que les accumulateurs (qui ont 25 ans) me semblent arriver en fin de vie et nécessitent certainement au minimum une révision au niveau des résistances et de l'élément d'appoint.
Pour le confort thermique, je dispose d'un appoint par une cassette à bois (bois gratuit!) que je fais fonctionner le soir quand la température diminue en fin de journée.
Autre élément à prendre en compte : les pièces sont occupées en permanence, sauf la nuit bien entendu.
J'essaie d'envisager la meilleure solution possible d'autant plus que je compte également installer des panneaux photovoltaïques pour diminuer ma facture d'électricité de jour.
Je voudrais pouvoir comparer le coût actuel avec le coût d'un autre système électrique.
J'ai vu que les radiateurs de type ATERNO ou JAWO ont une puissance de 3.000 pour les plus puissants mais je ne sais pas comment calculer le coût approximatif en fonctionnement permanent.
Merci pour votre intérêt...
hittiche
 
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Re: Que choisir ?

de Yvon » Lun 2 Jan 2017 11:30

Il me semble qu'en Belgique, le prix de base de l'électricité est comme en France fortement surchargé par des couts nouveaux qui sont appliqués sur le nombre de KwH consommé. Le tarif bi-horaire belge est comparable à l'offre française dite "heures creuses". Sur la facture finale l'avantage des deux tarifs différents en heures de nuit et de jour devient moins significatif mais et représente plus ou moins la même somme. Du fait du cout de l'abonnement bi-tarifs qui a augmenté, il faut que la part de consommation au tarif réduit soit majoritaire pour commencer à y trouver un intérêt. (à partir de 50% en Belgique et 60% en France).

http://callmepower.be/fr/faq/prix-kwh-electricite
Yvon
 
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Re: Que choisir ?

de hittiche » Jeu 12 Jan 2017 17:51

Bonsoir,

Quelqu'un a-t-il une appréciation sur la gamme de radiateurs ELKAtherm de fabrication allemande ?

Merci d'avance
hittiche
 
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Re: Que choisir ?

de NONO21 » Sam 14 Jan 2017 21:34

bonjour, Si vous êtes présent toute la journée, vous ne ralentissez pas le chauffage comme ceux qui s'absente toute la journée, alors, le soir, il ne reste plus beaucoup de chaleur, ce qui est normal. Un radiateur même ancien, tant que la résistance n'est pas grillé, il garde son efficacité.

Vous ne dites pas quelle est la surface de votre logement, s'il est isolé ou pas.

Si c'était moi, je commencerais à voir où en est l'isolation et je la renforcerais en commençant par le haut. Il n'y a que par là qu'on peut vraiment faire des économies.

Vous dites que vous consommez 15 500 kw par an pour le chauffage. il faudrait connaître la surface du logement, mais au tarif français de l'électricité en heures pleines, ça ferait 2325 euros en heures pleines et environ 1860 en heures creuses. Mais peut-être y a-t-il l'énergie pour chauffer l'eau dans cette dépense).

Les marques telles qu'Aterno, vendent leurs appareils très très cher, c'est hors de prix, et ils ont le même rendement que d'autres beaucoup moins chers. En effet, les résistances pour 1 kw d'électricité consommé ne fournissent qu'un kw de chaleur, donc ne comptez pas faire des économies en payant des radiateurs hors de prix.

En plus vous ne précisez pas si vous voulez rester sur de l'accumulation (appareils très lourds avec de la brique qui chauffe toute la nuit pour restituer la chaleur le jour, ou bien si vous voulez des radiateurs à inertie, genre fluide caloporteur, stéatite, céramiquer, fonte etc... Ils sont plus souples d'emploi que les radiateurs à accumulation (comme le modèle que vous avez.). Heureusement que les radiateurs Aterno chauffent, surtout au prix qu'ils sont vendus. Et les gens qui se sont fait embobiner par des vendeurs qui sont extrêmement tenaces, ne vont pas vous dire qu'ils ont des regrets ou autre, donc il ne faut pas s'y fier. Donc ne vous ruinez pas, par contre revoyez votre isolation qui doit être perfectible.
NONO21
 
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Re: Que choisir ?

de Brako » Dim 15 Jan 2017 04:36

NONO21 a écrit:Si c'était moi, je commencerais à voir où en est l'isolation et je la renforcerais en commençant par le haut. Il n'y a que par là qu'on peut vraiment faire des économies.

Bonjour, je pense comme Nono qu'il faut regarder du côté de l'isolation, c'est un point crucial souvent négligé...
Chaleur 2017!
Brako
 
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Re: Que choisir ?

de hittiche » Dim 15 Jan 2017 09:40

Bonjour et merci aux différents intervenants

La toiture est isolée ainsi que les murs (par l'intérieur).
La consommation du chauffe-eau est comprise dans la consommation en tarif exclusif nuit.
J'estime que mes radiateurs à accumulation arrivent en fin de vie (25 ans).
Le technicien qui les avait fourni dit qu'il y a encore moyen de remplacer la résistance (+ de 300 €) mais je crains d'avoir d'autres problèmes par la suite.
J'ai demandé un devis pour les Elkatherm avec estimation de la consommation pour pouvoir comparer avec l'ancien système.

Bien à vous
hittiche
 
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Re: Que choisir ?

de NONO21 » Dim 15 Jan 2017 10:00

bonjour, Il est parfaitement inutile de remplacer une résistance qui fonctionne.

Fin de vie ? Pour nous, on sait ce que ça veut dire. Pour un radiateur c'est bien différent.

Le jour où une résistance grille, elle ne chauffe plus, car elle ne consomme plus. Il n'y a pas à sortir de là.

Mais pour les marchands et installateurs, on parle de "fin de vie" d'un chauffage, histoire de préparer psychologiquement le client à faire un chèque...

Si vous pensez que vous allez trouver des radiateurs miracle qui produiront plus de chaleur que ce qu'ils consomme, vous serez déçu.

Seule chose, vous êtes dans un système d'accumulation (au moins 150 ou 200 kg de brique qui accumulent de la chaleur la nuit, et le tarif heures creuses est moins intéressant qu'il ne l'a été par le passé.

Si vous passez sur des radiateurs à inertie (bien plus légers entre 9 et 15 kg selon puissance), là il n'y a qu'un petit stockage de chaleur afin d'éviter les à coups (chaud froid) qu'on connait avec les convecteurs, et on les fait chauffer comme on veut, par exemple au ralenti lorsqu'on s'absente, et on augmente lorsqu'on est là.

Mais si vous voulez faire chuter la facture, il n'y a que le renforcement de l'isolation (surtout dans les combles) il faudrait pouvoir le faire passer à 40 cm, ainsi on n'a quasiment plus de déperdition par là.

Et fuyez les vendeurs à domicile qui vous vendent 5 ou 6 fois plus cher des radiateurs similaires à ceux que vous pourriez trouver ailleurs, et qui ont le même rendement. Vous pouvez aller voir l'électricien du coin, et lui demander des radiateurs à fluide pas trop chers, il vous les installera et vous serez tranquille.
NONO21
 
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Re: Que choisir ?

de hittiche » Dim 15 Jan 2017 15:13

Au point de vue isolation je ne pense pas pouvoir aller plus loin qu'actuellement.
J'ai d'ailleurs réduit la consommation de 3.000 kw depuis l'isolation du grenier.
Mon but n'est pas, bien entendu, de trouver des radiateurs "miracle" mais de mettre en balance l'un et l'autre système (accumulation ou inertie) tenant compte des pannes récurrentes pouvant survenir sur les accumulateurs actuels.
J'attends les informations de l'électricien (qui habite à proximité) avant de prendre une décision.
Celle-ci sera notamment fonction du coût estimé de la consommation.

Bien à vous
hittiche
 
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