RADIALUX et ses pannes de Thermostat

Demande d'aide pour dépanner un radiateur électrique. Recherche de documentation, de notice... Aide pour le réglage et l’utilisation des appareils de chauffage électrique.

de vincent

Après avoir cherché, remplacé le thermostat par un neuf adaptable à 200€ j'ai cherché...puis avec l'aide d'un copain trouvé.
Si vous entendez dans le boitier de thermostat situé sur le coté droit du radiateur un bruit de claquement à répétition style mitraillette...pas d'affolement, la panne est dans la régulation de tension de l’alimentation du relais de commutation des résistances.

Solution: couper le courant, déposer et débrancher le radiateur du secteur. Mettre la grosse bête sur une table ou un établi pour opérer. Photo 1 déposer la flasque supportant le thermostat. Dévisser les 2 gros écrous haut et bas (pas de panique il n'y a pas d'eau). La flasque se désolidarise. Sur le thermostat un boitier en 2 parties. Dévisser, déposer la partie inférieure, enlever le petit volet, les branchement apparaissent (secteur et résistances) (photo 2) Relever les branchements puis dévisser tous les fils de sur les borniers. Puis retourner la flasque pour dévisser le cache supérieur du thermostat.
Enlever le circuit imprimé. Ce circuit devant vous photo 3 en bas à gauche se trouve le relais 24v Le gros Condo gris (détaché sur la photo et remplace par un neuf rouge) assure la régulation de tension . Il faut le changer. Changer aussi le condo rond et bleu (le mien était gonflé sur le dessus donc en fuite)

Remontez le tout et ça marchera.

Explications. Pour tester mon circuit imprimé j'ai branché une ampoule 220v 100w en lieu et place des résistances, puis par fil électrique et prise de courant branché mon thermostat sur le secteur. J'ai actionné ma télécommande, la lampe s'est allumée puis éteinte. J'ai fait un branchement aux bornes du condo gris pour mesurer la tension et surprise à l'allumage ma tension est passée progressivement de 24v à 9v5, à ce moment le relais s'est écroulé.

En cause des composants bas de gamme qui ne tenaient pas dans le temps et qui ont participé au crash de Radialux. Heureusement que la partie radi en composant de surface tient la route.

Si le dépannage du circuit imprimé vous fait peur, n'importe quel électronicien pourra vous dépanner après ces explications.
Je vous ai mis une photo du nom des composants que je viens de recommander car ayant plusieurs radiateurs....sait-on jamais.

Bref 2€ de composants et vogue la galère...Bon courage

Les images arrivent

Radiateur électrique Radialux

Carte électronique



11 Nov 2014, 18:14
 

de vincent

Suite et photo
j'espère que vous retrouverez les photos

Carte électronique en panne



11 Nov 2014, 18:16
 

de Bricoleur

Merci pour ce partage, je pense que cela servira et évitera de jeter des appareils qui peuvent encore fonctionner de nombreuses années !

La société qui fabriquait les radiateurs électriques Radialux a disparu comme bien d'autres petites entreprises qui importent ou fabriquent des produits et ensuite disparaissent sans laisser de solution pour le sav.

Est-ce ce radiateur fonctionnait avec un thermostat d'ambiance ?
Je fais cette remarque car le boitier qui est fixé sur la carrosserie du radiateur semble ne pas avoir de réglage de température.



12 Nov 2014, 14:03
 

de vincent

oui le radiateur fonctionnait avec un thermostat d'ambiance
Je possède 4 radiateurs Radialux, 2 sont équipés de thermostats adaptables (200€ piece) 1 est modifié (remplacement des condo 2€ maxi et il fontionne depuis 1an) 1 radiateur est d'origine (sans doute plus solide que les autres)
Dans tous les cas les pieces incriminées neuves attendent dans le tiroir pour le cas ou.... :lol: :lol:



12 Nov 2014, 17:59
 

de Sylvain82

Bonjour,

Vincent, je vient de démonter la plaque avec le circuit imprimé, j'ai la même et aussi le même radiateur que sur vos photos.
Il ne chauffe plus et l'année dernière il fonctionnait mais avait parfois un bruit de "bizzzzzz" bourdonnement.
J'ai 2 radia de 1500w, l'autre pour l'instant va bien.
Le condo rond et vert n'est pas gonflé et ne fuit pas, je suppose qu'il me faut changer le condo gris.
Pouvez-vous me dire ou l'avez-vous acheté et la ref. à demander SVP . Merci.
j'ai voulu rajoute 2 photos mais n'y suis pas parvenu.



14 Nov 2014, 23:34
 

de vincent

Bonjour Sylvain

Pour vos radiateurs, vous pouvez vérifier vos résistances, il suffit de brancher un domino et sur le 220v, attende 10 bonnes minutes pour la vérification. A ce stade ça chauffe ou ça ne chauffe pas.

Mais par définition les résistances sont relativement solides.

Vous pouvez vérifier le circuit imprimé: brancher une ampoule 220v en lieu et place des résistances, brancher le circuit imprimé sur le 220v. Mettre en route a l'aide du thermostat murale. Vérifier la tension aux bornes du gros condensateur gris rectangulaire. Vous devriez avoir environ 24v. si la tension baisse ou est trop basse (en dessous de 10v le relais ne colle plus) la régulation est en cause l faut changer ce condo. Le plus facile est de couper les pattes à 5mm et de ressouder le neuf dessus.

Pour les soudures et manipulations débrancher le courant.

Je suppose que le thermostat mural fonctionne (piles neuves) si vous en avez un autre vous pouvez faire l'essai en le remplaçant momentanément bien que ce soit une pièce fiable.

Bon de commande de composants chez Conrad

Les condos viennent de chez Conrad (photo jointe) vérifier quand même que ce soit les mêmes valeurs.
Bon courage, mais si ça marche Bravo, vous aurez gagné la journée.



17 Nov 2014, 11:56
 

de vincent

Par sécurité je changerai quand même le gros condo rond qui participe a la régulation car même sans être gonflé il peut fuir ?



17 Nov 2014, 11:58
 

de Alain

Les condensateurs de forme cylindrique avec une polarité sont en effet des condensateurs de filtrage qui donne la tension continue secondaire. Ce sont des condensateurs dits "chimiques" qui contiennent un liquide appelé électrolyte. Leur dégradation est souvent progressive, la panne n'est jamais très franche et se manifeste souvent par un fonctionnement erratique, des grésillements, des sifflements dans les selfs etc .. Quand ces condensateurs ont chauffé, ils sont anormalement gonflés, voire explosés et un liquide visqueux peut s'en être échapper. Mais parfois en vieillissant, ils ont séché et cela ne se voit pas...



21 Nov 2014, 12:57
Administrateur du site
 

de vincent

tout ça est vrai, sans oublier qu'un condo peut gonfler sur le dessus mais aussi sur le dessous. dans le doute on change pour quelques centimes d'euro.



21 Nov 2014, 15:36
 

de Sylvain82

Bonjour,
J'ai commandé les 2 models de condos en double pour le prix que ça coute on ne sais jamais, il y a + cher de frais d’envoi si je devais recommander les petits ronds.
Je vais les chercher au point relais tt à l'heure et demain je m'en occupe et vous tiens au courant de la suite.
Finalement j'ai commandé chez "Selectronic" (frais d’envois un peu moins cher), bien que les composants soient un poil + cher que Conrad, au niveau qualité je ne sais pas.
Cdlt

Sylv.



21 Nov 2014, 17:38
 

de steph47

Bonjour
Merci à Vincent, je viens de commander chez Conrad les 2 composants en triple exemplaire
j'ai subi hier cette panne sur un de mes 9 radiateurs
tout d'abord un claquement qui dure ,led rouge qui s'allume et s'éteint sur le haut du boitier côté radiateur dès que la télécommande essaye de démarrer le radiateur.
Puis plus rien, tout reste éteint.
après débranchement du radiateur, j'ai donc ouvert la partie électronique en forant les 2 pops de fixation de la platine avec son support sur la carcasse du radiateur.

Entre temps j'ai eu une réponse de Vulcanos boite qui répare les radialux

Bonjour,

Pour faire suite à votre mail,
concernant la réparation de votre récepteur d' ordre, de votre thermostat sans fil "RADIALUX",

je vous confirme, que dés qu' on le reçoit à l' atelier,
on le passe au banc électronique, et on vous tien au courant pour vous dire quoi et combien .

Si vous envoyez en colissimo , cela peut être très rapide.

Le devis est gratuit.

Merci d' envoyer aussi avec, le thermostat, pour qu'on vous les ré appaire après réparation

(PS) Ci joint à titre indicatif une documentation sur nos dernières fabrications, et quelques articles parus sur nous,
ceci afin que nos clients puissent parler de nous au tours d'eux ,car nous continuons à faire de la qualité Française ,
fabriquée réellement en France, avec tous les intérêts économique et sociaux que cela donne à tous.

Bonne journée.

Cela doit être intéressant pour ceux qui ne bricolent pas
Bien cordialement et sans aucun intérêt avec cette boite que je désigne juste pour info

Tél : 01.64.82.11.15
2bis chemin des bruyères
77515 La celle sur morin
Mail : vulcanos@orange.fr
vulcanos



22 Nov 2014, 09:50
 

de vincent

bonjour Steph47
c'est bien vrai, tout le monde ne bricole pas, mettre les mains et le fer a souder ou dessouder sur un circuit électronique n'est pas toujours évident. Par contre je ne pense pas qu'il soit nécessaire de faire sauter les rivets pops qui maintiennent la boite du thermostat. Je préfère dévisser les 2 gros écrous haut et bas de la façade latéral, après on voit plus clair.
En tout cas merci d'avoir pensé à ceux qui ne "bricolent pas" Je pense que si vous faites appel à la société en question, vous verrez très bien les composants changés.



22 Nov 2014, 12:48
 

de Sylvain82

merci Vincent,
J'ai tardé à répondre, mais grasse à vous j'ai gagné au moins 320 € (prix pour un radia neuf de 1000W avec plaque en stéatite, les miens font 1500W).
Oui j'ai changé le condo de 0.68µF 275vac et seulement celui-ci et le radia fonctionne de nouveau, les plaques chauffes et le condo ne fait plus de bizzzzzzz.
J'ai du monter la température du thermostat radialux pour essai il y a une semaine vu qu'en ce moment les températures sont plutôt douce en cette période, refait l'essai ce soir et tout va bien.
Par contre les "pattes" du condo neuf étant courtes, si on le soude tel quel, on ne peu pas le coucher pour refermer le couvercle.
J'ai donc coupé les pattes du vieux condo :lol: et soudé le neuf dessus.
Je clique sur image pour joindre une photo mais ça ne marche tjrs pas ...(pour la photo bien sur).
Bonne soirée à tous.
Sylvain



29 Nov 2014, 00:53
 

de vincent

Bravo Sylvain
effectivement il faut couper les pattes du vieux condo et souder le neuf dessus. Et oui le condo rectangulaire permet la régulation du 24v nécessaire au relais.
Bonne continuation et bon dépannage



29 Nov 2014, 11:24
 

de steph47

Bonsoir Vincent
j'ai reçu en relay Auchan mes condo de chez Conrad, 1 semaine après commande c'est long mais c'est cela Conrad,
j'ai bien vu que l'on pouvait après dépopage démonter les éléments avec les écrous, mais à éviter car il y a risque d'écaillage de la peinture sur les écrous.
J'ai bien fait d'acheter mes condensateurs en 3 exemplaires, car aujourd'hui j'ai deux cartes en panne, demain dimanche je répare et comme les radiateurs vérifiés au niveau résistance, sont restés dans la résidence , je contrôlerais après réparation avec une ampoule en place des radiateurs
Bien cordialement



29 Nov 2014, 21:39
 

de vincent

Bonjour Steph
OK, travaille doucement sur les circuits imprimés, pense à bien te mettre à la masse avant de toucher les circuits, pour le gros condo, coupe les pattes pour souder le nouveau. Si tu disposes d'une petite pince, fais un petit rond au bout des tiges de l'ancien condo, glisse les pattes du nouveau dedans et serre légèrement avant de souder. Bonne réussite.



30 Nov 2014, 11:34
 

de steph47

Bonjour Vincent
Sur les 2 circuits une seul fonctionne à nouveau, c'est le 2eme tombé en panne lequel qui lui restait allumé mais ne donnait pas l'ordre de chauffe ( après contrôle avec une ampoule branché, c'st bon )
le 1er à force de cliqueter a complètement rendu l'âme et ne s'allumait plus du tout avant démontage, après avoir changé les 2 condensateurs il se comporte aussi mal
je pense après reflexion que c'est l'inverseur Omron G2RL-1-E qui a laché, j'en ai trouvé chez conrad, qu'en penses tu, dois je aussi changer cette pièce?
bien cordialement



01 Déc 2014, 17:49
 

de vincent

effectivement si le relais a fait la mitraillette trop longtemps :oops: :oops: dur dur. Tu peux essayer de le changer si tu te sens capable d'effectuer les soudures. Mesure la tension aux bornes du gros condo rectangulaire.Attention au courant....Je pense que tes radiateurs sont commandées par le même émetteur mural? et que le circuit en composant de surface pour la réception des données est bon...sinon....La première foie que je me suis dépanne j'ai fait appel à cette société ci dessous, demande Damien.Ils vendent des relais émetteur récepteur, qui fonctionne très bien avec un petit reproche le bruit du relais moins discret.
C'est plus cher, mais le prix d'un radiateur en 1000w est exorbitant, surtout en Stéatite.
http://www.sosradiateur.fr/



02 Déc 2014, 12:11
 

de vincent

steph47 a écrit:Bonjour Vincent
Sur les 2 circuits une seul fonctionne à nouveau, c'est le 2eme tombé en panne lequel qui lui restait allumé mais ne donnait pas l'ordre de chauffe ( après contrôle avec une ampoule branché, c'st bon )
le 1er à force de cliqueter a complètement rendu l'âme et ne s'allumait plus du tout avant démontage, après avoir changé les 2 condensateurs il se comporte aussi mal
je pense après reflexion que c'est l'inverseur Omron G2RL-1-E qui a laché, j'en ai trouvé chez conrad, qu'en penses tu, dois je aussi changer cette pièce?
bien cordialement


Je te met une photo pour que tu puisses contrôler les tensions: 220v arrivée et 220v aux bornes des résistances



03 Déc 2014, 13:22
 

de pierre69

Bonjour

Merci beaucoup pour ce topic qui m'a permis de "sauver" 1 des 5 radiateurs radialux de mon nouveau logement.
Pour info, c'est le petit condo qui était défaillant.

J'en profite pour vous demander des conseils concernant l’association de la "télécommande thermostat" des radiateurs, et le récepteur sur le radiateur. Je n'arrive plus à commander 2 de ces radiateurs de puis la télécommande, et je n'ai pas les notices...

Merci de vos conseils, et bonne journée.



13 Déc 2014, 13:10
 

de vincent

Tu viens de faire une des pannes les plus courante car il existe très peu de panne au niveau des composants de surface que l'on retrouve dans la commande murale. Et pour ce qui est des notices...les voilà....très heureux de rendre service à la communauté.

Notice du thermostat RF

Notice du thermostat RF

Bonjour Pierre 69



13 Déc 2014, 17:04
 

de vincent

voilà le reste

Thermostat WFHTRF

Notice du thermostat RF



13 Déc 2014, 17:07
 

de vincent

encore deux

Thermostat

Thermostat



13 Déc 2014, 17:08
 

de vincent

la dernière

Associer le thermostat au radiateur



13 Déc 2014, 17:10
 

de MENGUY

Bonjour Vincent
Merci beaucoup pour les conseils pour la panne classique sur les anciens modeles RADIALUX mais pour l'instant mon probleme est le devissage des gros ecrous blanc diametre 39mm et je me demande comment cela est possible ?
merci d'avance
MR Menguy



21 Oct 2015, 20:58
 

de Mob

La taille n'est pas commune mais ils se dévissent comme tous les écrous dans le sens contraire des aiguilles d'une montre
en utilisant une pince multiprise à crans que l'appelle la mort des écrous :lol: :lol: :lol:

Image



22 Oct 2015, 00:31
 

de MENGUY

Merci MOB mais j'ai deja essaye avec une pince multiprise mais sans resultat car on a l'impreesion de na pas pouvoir devisser
comme si ile etaient bloques et je comprend pourquoi certains percent les rivets mais je prefere trouver une vrai solution!!
cordialement



24 Oct 2015, 22:01
 

de vincent

Bonjour Menguy
Pour les gros écrou de 39 il te faut soit une clé de 39 soit une grosse clé à molette. C'est serré mais il n'y a pas d'autre blocage particulier. Avec une multi prise on a pas assez de force.



23 Nov 2015, 19:03
 

de vincent

vincent a écrit:Bonjour Menguy
Pour les gros écrou de 39 il te faut soit une clé de 39 soit une grosse clé à molette. C'est serré mais il n'y a pas d'autre blocage particulier. Avec une multi prise on a pas assez de force.

Tu parle de radiateur ancien modèle, mais ceux dont je parle font partie des derniers sortis, après radialux a disparu du circuit.
Pour la petite histoire il m'en restait un a dépanner, il est tombé en panne cette année. Le changement des condo a été effectué et ça marche.



23 Nov 2015, 19:07
 

de PATACHOU

Bonjour,
J'ai deux radiateurs RADIALUX, et j'ai eu le même problème avec les récepteurs.
Radialux n'existe plus, mais par contre , après de fastidieuses recherches, j' ai découvert que thermostats et récepteurs étaient toujours fabriqués par WATTS ELECTRONIC; Ils sont difficiles à trouver en France, mais j'ai pu me les procurer sans difficulté au LUXEMBOURG , chez COMMERCE CENTER ( pièces N°6006525 et 6006521) Ils fonctionnent maintenant sur 868 Mhz ce qui oblige à changer récepteurs et thermostat. Mais c'est mieux que de changer le radiateur ou de trafiquer la carte électronique.
Seul problème : les deux borniers ont été remplacés par un seul, et le schéma de branchement donné par le constructeur n'est pas bon , ce qui est un comble.
La solution m'a été donnée par COMMERCE CENTER , très serviable et aimable, et tout fonctionne maintenant parfaitement.



22 Mar 2016, 12:50
 

de andre75

Bonjour,
Concernant les pannes sur les thermostats RADIALUX ,
vous avez la sté "CTFR" (centre technique Français du radiateur) , qui est spécialisée dans la réparation des radiateurs électriques, ils ne font que cela, et ont les pièces, et font un devis préalable et gratuit.
Ils sont raisonnables, efficaces et rapides.
Et vous avez une facture de professionnel , ce qui est important, pour éviter en cas de sinistre, que les assurances ne vous reproche d'avoir bricolé , et ce faisant ne vous couvre pas.
Je vous joins leurs coordonnées:

"CTFR"
tél : 0164821114

Espérant grâce à ce site vous avoir à mon tour rendu service.
Cordialement
ANDRE



06 Avr 2018, 11:59
 

de Zeb

Les sociétés disparues font le bonheur des petits réparateurs ;)



08 Avr 2018, 23:24
 

de Frederic

Bonjour,
J ai 4 récepteurs milux qui ont eut le problème de claquement (bruit de mitraillette).j ai donc changé les condos comme cité par Vincent ci dessous et 2 récepteurs fonctionnent de nouveau correctement mais les 2 autres ne donnent plus l ordre aux radiateurs de chauffer.ils reçoivent bien les ordres du thermostat mais ne font pas chauffer les radiateurs.quelqu un à t il eut ce problème ? Pouvez vous me aider ? Mes radiateur fonctionnent car j ai mis les récepteurs qui fonctionnent dessus et ce chauffe.donc cela vient bien des récepteurs

Merci pour votre aide



16 Mai 2021, 10:52
 

de LESPECIALISTE

il peut y avoir plusieurs composants en panne, pas seulement celui que vous avez remplacé. Néanmoins, si vous avez besoin de conseil pour le dépannage de vos excellents radiateurs à inertie stéatite RADIALUX vous pouvez contacter la société C.T.F.R, le Centre Technique Français du radiateur, ils sauront certainement vous renseigner pour le dépannage de vos cartes thermostatiques.

bien à vous



05 Juin 2021, 01:59
 

de hyperkiki37

Bonjour,
Je possède des radiateurs Radialux et j'ai les mêmes pannes citées sur ce forum, une bonne partie est réglée mais j'ai aussi un soucis avec la programmation:
une centrale de commande Prolux RF 4 zones (1)
Sept thermostats digitaux RF (2)
Sept récepteurs radio sur les radiateurs (3)

Pas de soucis concernant la consigne de température de confort, quand je demande tel jour et tel heure température 19°, ça fonctionne bien par contre quand je demande à passer en température nuit, effectivement les radiateurs ne chauffent plus mais ne suivent pas la consigne de température de nuit donnée par 2 !
En gros, je peux commander une température de confort mais pas de température réduite alors qu'au début tout fonctionnait bien ! Avez vous une piste ou alors je me trompe dans la configuration du système ?
Merci à tous



07 Juin 2021, 07:28
 

de hyperkiki37

Bonjour,
Mon soucis n'est toujours pas réglé !
Chaque Radialux possède un récepteur, un thermostat dans chaque pièce WFHTRF 10 avec une position Off, une position consigne t° confort (19°) et une position consigne t° éco (16°).
Une centrale Prolux 4 zones qui selon la programmation journalière et horaire choisie demande au thermostat d'une pièce de passer en confort ou éco .
Mon problème est le suivant : le passage en confort se fait bien mais le passage éco m'éteint le radiateur mais ne suit pas la T° de consigne et la T° descend toujours sans maintenir 16° !
Ai-je fait une mauvaise manipulation ou je n'ai pas compris le fonctionnement !
Un gars sympa peut-il m'éclairer ?
merci à tous



14 Déc 2021, 08:53
 

de bella

Bonjour,
nous avons un souci sur nos radiateurs Radialux. Certains problèmes ont pu être réglés grâce à ce forum, notamment le changement et l'achat du condensateur principal et le condensateur radial.
A ce jour, un des radiateurs ne fonctionne qu'en marche forcée, impossible de prendre la main dessus pour le mettre en mode manuel/auto/semi auto. Le seul moyen pour éteindre , est de descendre le fusible du radiateur. Le thermostat mural n'a pas de soucis. Mais les lumières vertes, jaunes et rouges sur le radiateur ne s'allume plus.
Avez-vous une idée de la pièce défectueuse? Peut-on la remplacer?
Merci pour votre aide



08 Déc 2022, 16:14
 

de Philippe.19

Bonjour Vincent, tout d'abord un grand merci pour les informations sur les pannes des Radialux. C'est vraiment clair et très bien expliquer. J'ai 2 radiateurs Radialux, idem à ceux des photos, qui ne fonctionne plus. Ils s'allume et sont bien pilotés par le thermostat mais ne chauffe plus. J'ai pas de "bizzzzz" par contre. J'ai branché une lampe à la place des résistances et rien. Donc je pense, d'après tes déductions, que les condensateurs ne fonctionne plus. Comme je m'apprête à les changer je voulais savoir si c'est les mêmes pour un 1000W et un 2000W ? Auriez-vous des conseils à me donner avant de me lancer ? Voilà ma demande. Encore merci pour tout et au plaisir de vous lire. Bonne journée. Cordialement, Philippe.



01 Oct 2023, 14:43
 

de Merik

Bonjour,
Le module alimentation est probablement le même pour les 2 puissances. Les condensateurs sont alors identiques.



02 Oct 2023, 10:47
 

de Olivierz

Bonjour à tous,

Je possède 6 radiateurs Radialux identique aux votres, achetés en 2008.
Il y a 3 ans, j’en ai eu un premier qui m’a fait la mitraillette. Je n’ai trouvé comme seule solution de changer le thermostat et le récepteur (certainement à tort quand je lis aujourd’hui ce fil d’information sur ce forum).

Aujourd’hui, je me retrouve avec 2 autres radiateurs qui ne fonctionnent plus.
- Le premier fait la mitraillette
- Pour le second, la connexion thermostat - recepteur fonctionne, le thermostat envoie bien les ordres au recepteur dont les led s’allument en conséquences. Mais le radiateur ne chauffe pas que ce soit en forcé ou en réception du thermostat. La led rouge s’allume mais la chauffe ne se lance pas, le radiateur reste froid.

Questions :

- Pour le premier, en lisant au tout début de ce fil, je lis « condo bleu » à changer, or il me semble que sur la facture Conrad, le condo commandé (condo radial CD110) correspond plutôt aux 2 condo noir et rond en bas de la photo du récepteur ?! Ai-je raison ou pas ? En tapant la ref sur conrad.fr (446048), je tombe sur « Jianghai ECR1EPT471MFF501012 Condensateur électrolytique sortie radiale 5 mm 470 µF 25 V 20 % (Ø x H) 10 mm x 12.5 mm 1 »
https://www.conrad.fr/fr/p/jianghai-ecr ... 46048.html

- Pour le second, je ne comprends pas ce qui ne va pas. Pouvez vous m’aider svp ?

Merci



11 Nov 2024, 16:44
 


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