Séche serviette Acova en panne !!

Demande d'aide pour dépanner un radiateur électrique. Recherche de documentation, de notice... Aide pour le réglage et l’utilisation des appareils de chauffage électrique.

Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Mar 21 Jan 2014 18:33

Hello :o
Me voici de retour

J'ai démonté le thermostat. La carte du circuit imprimé paraît en bon état.
Quels composants vous me conseillez de vérifier ?

Thermostat Timerprog Acova en panne


PS: Pas facile d'ouvrir le boîtier en plastique. Il faut une petite clé torx ou allen pour retirer les 3 vis. Ensuite, il faut retirer les bouton sans forcer ;) Le gros bouton rotatif se retire en faisant coïncider une encoche dans le trou avec un empattement sur la tige rotative. si non, ne pas tirer ou faire levier comme un bleu :lol: :lol: Pour les 2 petits poussoirs, il faut tirer dessus ou repousser de l'intérieur avec le plat d'un tournevis.
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Mar 21 Jan 2014 18:42

Et de l'autre côté du circuit imprimé il y a 3 puces électroniques.

Vue de dessous du circuit imprimé du thermostat Timerprog Acova
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Mar 21 Jan 2014 20:17

Mesures au Fluke :

Résistance chauffante thermoplongeur = 73 ohms

normal ?

Relais OMRON 24 VDC / 18 A 220V

Composant noir à 3 pattes (Triac ?) qui alimente le thermoplongeur. Comment le tester, svp ??
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Mer 22 Jan 2014 16:50

Dessoudé !!

TRIAC BTB 16-700 SW

J'ai cru comprendre qu'il était impossible de le tester.

TRIAC BTB 16-700 SW
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Yvon » Mer 22 Jan 2014 18:10

Bonsoir,

En effet, il n'est pas possible de tester les 2 diodes d'un triac avec un testeur de diodes comme on le fait avec un transistor.

L’ohmmètre mesure une résistance entre A1 et G et l'infini dans les autres combinaisons.

Les Jonctions d'un Triac

Un petit montage avec une ampoule de lampe de poche et une pile. La gâchette s'amorce facilement avec le doigt ou la fiche du testeur de diode.

La panne se présente comment ?
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Jeu 23 Jan 2014 11:19

j'ai parlé ici de la panne.
ok, je donnerais des nouvelles au forum. Je vais en boutique de ville acheter le composant ce weekend.

Bonne journée.
Chauffe
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Mathias » Jeu 6 Fév 2014 10:45

Est-ce que vous avez dépanné votre chauffage en changeant ce composant ?
La réponse m'intéresse au plus au point car j'ai le même défaut.


Question complémentaire si vous savez : à quoi sert le relais ? Il fait un bruit à chaque fois que le thermostat et la led rouge se commutent.

Merci et bonne journée.
Mathias
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Jeu 27 Fév 2014 17:00

Je remonte le tout, et je croise les doigts !!

Heureusement que j'ai un 2em radiateur branché à l'étage !!

Les couleurs des fils qui sortent du radiateurs ne sont pas à la norme !!

Pour info :

GRIS -> BLEU
MARRON -> ROUGE
NOIR -> NOIR
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Jeu 27 Fév 2014 18:34

Ben, ça chauffe toujours pas :cry: :cry: :cry:

A la place du BTB16, j'ai un équivalent le BT139.

Le thermostat s'actionne correctement, les led s'allument et s'éteignent correctement, j'entends le relais, mais pas de chaleur.

Si vous avez d'autres idées ...
Chauffe
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Jeu 27 Fév 2014 21:01

Vu au catalogue AVOCA

Carte électronique Timerprog référence U11150-S 52,50 € HT

Boîtier de régulation complet TIMERPROG référence BTIMER1-S 72,30 € HT


:roll: j'aurais peut être du commencer par là, le prix est raisonnable.
Chauffe
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Patgo » Mar 9 Déc 2014 10:54

Bonjour,
C'est peut-être un peu tard (on est en déc pour une question en fév) mais j'ai eu le même pb et je vous fait profiter de mon dépannage. Il y a sur ce dispositif 2 fonctions, l'une actionnée par le collage du relais et l'autre une modulation d'impulsions par le triac. Les 2 sont OK mais idem mes prédécesseurs, les Led s'allument et il n'y a pas de chauffage. En fait le pb vient du gros condensateur de 0.68 microfarad. La tension sur le pont redresseur (la petite puce carrée prés du bornier sur laquelle on déchiffre un "-" à gauche et un "+" à droite) indique 7V c'est suffisant pour l'électronique mais pas pour le triac ou le relais, il lui faut 12V continu. J'ai remplacé ce condo par un condo de 0.33 microf donc la moitié!..) que j'avais récupéré sur un autre montage et tout refonctionne.
Attention pour les "novices", il ne faut pas prendre n'importe quel condensateur, il faut qu'il soit prévu pour passer un certain courant (il remplace un transfo) et pour ce faire en plus de l'indication: capacité, tension alternative (250V mini) il doit être noté "X". Bon courage.
Patgo
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Mar 9 Déc 2014 12:43

Merci pour votre retour !

Non, ce n'est pas trop tard. Ces derniers jours je pensais justement me relancer dans cette réparation car j'ai pas voulu embêter le propriétaire pour qu'il change le radiateur surtout pour une panne sur un simple composant. Il n'y a plus de réparateur de ville comme à une époque. Tout finit à la benne .. Quel gâchis.

Donc il faut changer le gros condensateur gris marqué ROHS sur la photo.

Pas assez de tension pour amorcer le triac.

Sans schéma difficile de comprendre pourquoi Aocva utilise un relai et un triac .. ? En principe, l'un ou l'autre ..


Et mon 2em sèche serviette Acova commence aussi à lâcher. Seulement la 2eme année d'utilisation pour cet appareil. L'autre a tenu 2 ans ..

Le problème est différent. Le potentiomètre qui règle la chauffe n' a presque plus d'action sur la température de chauffe. Soit le radiateur chauffe tout le temps soit il ne chauffe plus. Peut etre que ce dysfonctionnement est lié à la baisse de la tension d'alimentation ? Donc également le condensateur...

Je vais voir ça tout de suite. Encore Merci.
Chauffe
 
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de Patoche » Mar 10 Fév 2015 08:54

Avez-vous réussi à dépanner le Timer Prog ?
Chez moi le boitier semble fonctionner, la led rouge s'allume comme si la résistance était alimentée mais le radiateur ne chauffe pas. Je précise que j'ai bien vérifié que la résistance chauffante n'était pas coupé. Je n'entends pas le bruit du relais donc mon soucis se situe comme le déduit Patgo au niveau de la commande de puissance. Le condensateur est-il usé et a tension pour activer le relais est-elle insuffisante ? Je pense remplacer le condensateur abaisseur de tension comme indiqué plus haut. Je vous donnerais la suite pour vous dire si la réparation a réussi.
Patoche
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Patoche » Mar 10 Fév 2015 09:52

Le condensateur suspecté est le suivant :

Conrad : Condensateur film MKP sortie radiale 0.68 µF 275 V/AC 10 % http://www.conrad.fr/ce/fr/product/4502 ... s?ref=list

1,80€ + 7.99€ soit 9,79€ avec le port c'est le moins cher que j'ai trouvé.

Farnell : EPCOS - B32922C3684M - CONDENSATEUR FILM PP 680NF 305VAC RAD http://fr.farnell.com/epcos/b32922c3684 ... dp/1781892

Je le commande aujourd'hui et vous donnerais le résultat bientôt.


Ps: en fin de compte j'ai acheté sur Ebay http://stores.ebay.fr/electrobreizh/ : 5 Condensateurs MKT 680NF 0.68µF 0.68uF 0.68MF X2 AC275V le lot pour 8 euros + 2,5 euros de port !! Bien. Je vous conseille de pas payer 8 euros pour envoyer un condensateur qui tient dans une enveloppe ;)
Patoche
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Patoche » Mer 11 Fév 2015 19:34

Et voila reçu les 5 condensateurs !! Livraison ultra rapide !!

Condensateur 0,68 micro farad X2 MKP

demain je sors le fer à souder !! On croise les doigts !!!!!!!!!!!
Patoche
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de encraoudeur » Mar 17 Fév 2015 11:17

Patoche a écrit:Et voila reçu les 5 condensateurs !! Livraison ultra rapide !!
demain je sors le fer à souder !! On croise les doigts !!!!!!!!!!!


Bonjour Patoche,
on en peut plus de croiser les doigts, est-ce que tu as essayé le changement du condensateur? ;)

Il s'avère que j'ai moi aussi un problème de radiateur similaire au tien, j'ai déjà commandé des condensateurs équivalents à celui d'origine mais je ne les aient pas encore reçus...
encraoudeur
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de encraoudeur » Jeu 19 Fév 2015 16:58

Bon... Et bien changer le condensateur n'a rien fait...
Faudrait-il changer le triac? :?

PS: Une photo de la carte électronique (avec condensateur d'origine, pas celui que j'ai changé):


Carte électronique du Timerprog Acova
encraoudeur
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Patoche » Ven 20 Fév 2015 09:35

Non, pas de résultat non plus.

Je vois que les platines d'électroniques ne sont pas identiques mais sont équipés semble t-il des mêmes composants. Celle qui est montée sur mon radiateur est le modèle long (photo en haut de cette page) avec des composants des 2 côtés du circuit imprimé. Les symptômes de panne sont les mêmes...

Je vais me pencher d'un peu plus près sur le problème et essayer de comprendre comment fonctionne le timerprog.
Tout semble fonctionner correctement mais la résistance chauffante n'est pas alimentée.
J'entends bien le relais commuter. Le triac a été remplacé aussi mais par un modèle équivalent donc il reste un doute.
J'ai lu ailleurs que la panne pourrait venir des connecteurs enfichés sur la carte. Je vais vérifier les contacts et mesurer les tensions pour essayer de comprendre.
Patoche
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de encraoudeur » Mer 25 Fév 2015 14:24

Patoche a écrit:Non, pas de résultat non plus.

Je vois que les platines d'électroniques ne sont pas identiques mais sont équipés semble t-il des mêmes composants. Celle qui est montée sur mon radiateur est le modèle long (photo en haut de cette page) avec des composants des 2 côtés du circuit imprimé. Les symptômes de panne sont les mêmes...

Je vais me pencher d'un peu plus près sur le problème et essayer de comprendre comment fonctionne le timerprog.
Tout semble fonctionner correctement mais la résistance chauffante n'est pas alimentée.
J'entends bien le relais commuter. Le triac a été remplacé aussi mais par un modèle équivalent donc il reste un doute.
J'ai lu ailleurs que la panne pourrait venir des connecteurs enfichés sur la carte. Je vais vérifier les contacts et mesurer les tensions pour essayer de comprendre.


Je te remercie pour ton retour Patoche.
En effet, nos cartes sont différentes car dans mon cas il ne s'agit pas vraiment d'un sèche-serviette mais d'un radiateur Acova. Je me suis rapproché de ce forum car votre problème est similaire au mien et comme vous le dites, avec les mêmes composants. Je pense que je vais changer mon boitier... 105€ TTC. Je ne suis pas expert en électronique mais j'ai quand même pu observer que la résistance n'était pas coupée à l'aide d'un ohmmètre, je ne pense pas prendre de risque en changeant le boitier, au moins je devrais être débarrassé du problème une bonne fois pour toute.
Je vais quand même regarder pour cette histoire de connecteurs.
encraoudeur
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de delapom » Lun 9 Mar 2015 08:34

Bonjour,
Je tente de m'adresser à priori à "Chauffe", à moins que quelqu'un d'autre puisse me renseigner.
J'ai aussi eu une panne de thermostat, j'ai directement démonté la carte électronique et j'en ai commandé une nouvelle;
mais je ne retrouve pas le papier ou j'ai noté comment la re-câbler ...
Il y a les 2 (gros) fils de la résistance électrique et les 3 venant de l'alimentation.
Sur votre photo (janvier 2014), je n'arrive pas à voir.
Si vous pouviez me renseigner, je vous en serai très reconnaissante.
Très cordialement
delapom
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Lun 9 Mar 2015 11:13

Bonjour Delapom !

J'ai toujours mon radiateur ouvert en attente de dépannage et d'un peu de temps à y consacrer sérieusement.
Que vous voulez que je vous donne exactement comme infos ? Je peux mettre sur le forum une photo de la carte électronique vue du dessus avec l'arrivée des fils ?

Ou avez vous acheté la carte seule( ?) et à quel prix svp ?
Chauffe
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Dim 15 Mar 2015 11:41

2em sèche serviette en panne ! Même punition !
Après un arrêt il y a 1 mois, il est reparti après l'avoir totalement débranché et hier soit il s'est arrêté totalement et depuis ne rechauffe pas.
Si quelqu'un à une idée pour le dépanner je suis preneur ! Tous les voyants fonctionnent normalement et j'entends le relais qui commute en même temps que le led rouge s'allume et s'éteint pour indiquer la chauffe quand je modifie la position de la molette du thermostat . J'ai mesuré le résistance chauffante qui n'est pas coupée, elle fait 72 ohms.

merci.
Chauffe
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Yvon » Lun 16 Mar 2015 17:52

@chauffe.

J'ai les mêmes modèles de sèche serviettes Acova. Ils aussi sont aussi tombés en panne tous les deux après 2 à 3 ans d'utilisation irrégulière.. Ils ont été installés en 2008/2009 lors de la construction de la maison qui n'était pas occupée sauf pour de courtes périodes de vacances. Je fus donc le premier à les utiliser à partir de 2012. Une seule sdb étant en fonction, j'ai interverti les appareils quand le premier est tombé en panne...

Ca laisse de sérieux doutes sur la qualité de fabrication et/ou le savoir faire des ingénieurs de cette société!!

J'ai abandonné l'idée de dépanner le thermostat après avoir comme vous remplacé le triac puis le condensateur d'alimentation qui n'étaient pas en cause. La panne pourrait venir du relais. Contacts intérieur brûlés ? Difficile de trouver ce composant ..

En tout cas, j'ai trouvé une solution qui marche très bien avec un programmateur de prise secteur acheté 2,89 euros chez Leclerc bricolage.

Ce timer permet d'activer des plages de fonctionnement par tranche de 1/4 d'heure pour chacune des 24 heures d'une journée.

Ainsi, je peux programmer la fonction boost du matin en faisant chauffer en continu pendant 1 heure ou plus le radiateur entre 5 heure et 6 heure. Ensuite je le mets en mode eco en activant qu'1 seul quart de heure de chauffe par heure, puis le soir avant 22h, je réactive une petite chauffe plus confortable. La nuit, je remet le mode eco.

Cela est possible grâce à l'inertie assez bonne. Des plages de 1/4 heure permettent de réguler à peu près la température. De toute façon, le thermostat d'origine est totalement imprécis. Cette solution de dépannage coute moins de 10 euros. Et au final, cette solution me paraît plus performante que le système d'origine car elle permet de faire un peu ce qu'on veut, de programmer plusieurs boost, d'arrêter totalement la chauffe en journée ...

Il faut :

- une prise programmateur à taquet
- une prise femelle
- une prise mal
- un bout de fil électrique gainé de 30 cm.

Si vous avez besoin de plus d'explication dites le moi !!
Yvon
 
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de Chauffe » Lun 16 Mar 2015 23:04

Bonsoir Yvon.
Merci pour ta suggestion. Je crois comprendre comment tu as monté le programmateur mais il me reste des doutes.
Ne voulant pas risquer de provoquer un court circuit, je veux bien que tu donnes des précisions. :|
Chauffe
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de electro » Mar 17 Mar 2015 10:48

Sur la boutique Acova il se vend des "kit d'auto maintenance"

Boîtier Timerprog réf. 874100 86.47 €TTC

Kits résistance réf. R-KIT-SST pour sèche-serviettes électrique
Ce kit pièces détachées est destiné au remplacement des résistances de radiateurs sèche-serviettes électriques fabriqués depuis 1998. 117.57 €TTC

A ce prix, je pense qu'il faut réfléchir à acheter un radiateur neuf.

Savez-vous ou il est possible d'acheter uniquement la carte électronique du thermostat timerprog ? Je sais qu'il est possible de l'acheter mais pas chez Acove!!
electro
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de electro » Mar 17 Mar 2015 10:54

Je m'autoréponds.

Chez Sud Distribution Service : Platine 63,00 € TTC Référence : 874130

Trop cher !!

J'aimerais réparer le mien. Même soucis que Chauffe et Yvon. J'ai chercher sur d'autre forum et personne n'a trouvé la panne quand tout fonctionne normalement et qu'on entend le clic du relais. Et je précise quand la résistance chauffante est ok (mesurée 70.6 ohms).
electro
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de electro » Mar 17 Mar 2015 13:02

schéma du timerprog incomplet trouvé sur un autre forum.

schema-timerprog-acova.gif
schema-timerprog-acova.gif (126.1 Kio) Vu 14368 fois


schéma du timerprog trouvé sur le forum usinages.com.


Je comprends toujours pas l'utilisation du relais associé au triac.
electro
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Yvon » Mar 17 Mar 2015 19:26

Sous réserve que ce schéma soit exact.

-> Le triac et les contacts du relais sont en parallèle.

Ils réalisent la même fonction = commutation du 230 volts sur la résistance chauffante. C'est un OU logique.

Chauffe si :
- Le triac lance la chauffe en fonction du signal venant de la sonde de température.
OU
- Le relais lance la chauffe pour la marche forcée (boost) programmé.

Le triac est dessiné avec le symbole du thyristor (Un thyristor ne laisserait passer le courant que dans un sens).


....................................

J'ai posté une explication pour la régulation avec prise programmable dont j'ai parlé + haut ;)

.....................................
Yvon
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Mer 18 Mar 2015 10:25

Donc le relais et le triac n'ont pas besoin l'un de l'autre pour fonctionner. Les 2 ne vont pas tomber en panne en même temps.
Pourtant le tic du relais doit indiquer que celui-ci est bien activé!! Possible pas assez de tension sur la bobine du relais pour bien coller les contacts ? Dans ce cas, ce manque de tension serait aussi responsable du non déclenchement du triac ?
Alors il faut revenir au message de iPatgo qui parle d'une panne en amont.
J'ai déjà remplacé le gros condensateur. Une idée ?
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Yvon » Mer 18 Mar 2015 10:40

Chauffe a écrit: Une idée ?


Vérifie si tu as bien le 24 volts
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Mer 18 Mar 2015 11:02

j'ai relu ses conseils et en effet on arrive aux mêmes déductions. Mais 12 volts en sortie du pont de diodes, pas 24 volts.

Il y a sur ce dispositif 2 fonctions, l'une actionnée par le collage du relais et l'autre une modulation d'impulsions par le triac. Les 2 sont OK mais idem mes prédécesseurs, les Led s'allument et il n'y a pas de chauffage. En fait le pb vient du gros condensateur de 0.68 microfarad. La tension sur le pont redresseur (la petite puce carrée prés du bornier sur laquelle on déchiffre un "-" à gauche et un "+" à droite) indique 7V c'est suffisant pour l'électronique mais pas pour le triac ou le relais, il lui faut 12V continu.
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Mer 18 Mar 2015 15:19

oui, c'est surement la bonne piste.
Trouvé un peu plus d'information

En amont du triac, il y a un relais RT334024 qui alimente le triac. En marche forcée, ce relais 'claque' mais ne commute pas le 220V sur le contact de sortie, la tension sur la bobine n'étant que de l'ordre de 8,5V au lieu de 24v.

... c'était bien un pb avec le condo de 0.68µF. Une fois changé, le redresseur reçoit de l'ordre de 24V CA.
Chauffe serviettes remonté OK.


Correctif : Les 24 volts sont en entrée du pont redresseur et vient par le condensateur 0.68 micro farad. Les 12 volts sont en sortie. Pb, j'ai déjà changé ce condensateur sans succès.
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Mer 18 Mar 2015 15:35

et voila pour le schéma autour du relais

relai-timerprog.gif
relai-timerprog.gif (12.17 Kio) Vu 14240 fois


Je vais brancher le multimètre en sortie du relais pour mesurer la tension.
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Jeu 19 Mar 2015 16:32

Mesures :

25 volts alternatifs en entrée du pont de diode
22 volts continus en sortie

La carte électronique semble ok.

Mesure de la résistance chauffante position ohmmètre : infini

La panne est différente du 1er sèche serviette !! Cette fois-ci, la résistance chauffante est foutue !!

A peine 1 an d'utilisation!! Bravo le matos de m.

Avec deux, je vais essayer d'en faire un qui fonctionne correctement!!
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Chauffe » Ven 20 Mar 2015 11:30

C'est Ok. j'en ai au moins 1 qui fonctionne correctement.

J'ai rebranché la 1ere carte électronique sur laquelle j'avais changé le triac pour essayer de comprendre.
Le pont de diodes fournit bien une alimentation de 24 volts environ. Mais la tension aux bornes de la résistance chauffante n'est que de 86 volts !! Je pense que l'équivalence du triac est peut être mauvaise. Possible que la panne initiale était sur le condensateur et que j'ai créé une autre panne en remplaçant le triac par un modèle équivalent qui fonctionne mal ?

Pour résumer :

Lorsque le radiateur ne chauffe plus.

- La 1ere chose à vérifier ou remplacer est le gros condensateur de 0.68µF même si vous entendez le tic du relais.

- Vérifier la résistance chauffante. Débrancher les 2 fils de la platine (le rouge et le bleu). Si vous n'avez pas de multimètre pour mesurer la résistance branchez la directement sur le 230 volts pour vérifier si elle chauffe. La valeur normale est comprise entre 100 et 50 ohms selon la puissance du radiateur. Quand la résistance est HS , elle est coupée. La mesure donne une valeur infinie. Dans ce cas, il faut la remplacer (plus de 100 euros chez Acova).



.
Chauffe
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de alak » Mer 25 Nov 2015 17:40

Bonjour,
Tout dabord merci pour ce sujet qui m'a permis de me lancer pour réparer mon radiateur en panne.

Ensuite, pardon pour ce post un peu long qui répète quelques choses déjà dites et les complète parfois.

Dans mon cas il s'agit d'un RADIATEUR ACOVA FASSANNE datant de 2002.
Ils sont équipés du même régulateur TIMERPROG BTIMER1-S.

Le plus grand, 2000W, n'a pas redémarré.

Symptome : le radiateur ne chauffe plus. Les leds s'allument, on entend un clic quand on appuie sur marche forcée mais il ne chauffe pas.

Dans ce genre de panne, il semble que le coupable est soit le régulateur, soit la résistance.

Diagnostic :
Le plus simple est de vérifier dabord la résistance.

En retirant les trois vis torx, on voit le bornier sur lequel arrivent le secteur (gris bleu et marron), le fil pilote (noir) et deux fils qui vont vers la résistance chauffante (rouge et noir). Un multimetre permet de mesurer directement la résistance entre ces deux points.

Le thermostat du radiateur électrique Acova Fassane

On se rappelle que P = U²/R avec U=230V on déduit R = 52900/P
pour un radiateur de 2000W je devrais trouver R=26,5ohms. Je mesure 26omhs. parfait.
Sur un 750W j'ai mesuré R=67ohm
Si la résistance chauffante était cassée, la résistance mesurée serait infinie ou très grande.

Donc le suspect est la carte régulateur. J'ai confirmé en permutant avec la carte d'un radiateur qui fonctionne.

On peut retirer la carte sans démonter tout le boitier. Je n'ai pas de clé pipe débouchée pour démonter le boulon, donc me suis débrouillé pour retirer la carte seule. Comme dit au début, le gros bouton thermostat bleu a une encoche et se déboite quand il est tout près de la marque *. Les deux boutons poussoirs sont a retirer délicatement avec un tournevis et une pince. J'ai forcé et cassé un bouton tact ! un modèle avec tige allongée conique pas si facile a trouver. Une fois tous les boutons retirés et les cables défaits du bornier, la carte electronique sort en glissant.

Pour faire vite, j'ai acheté un Timerprog neuf complet sur monechelle.fr (manomano.fr). Quasi même prix que acova.fr sans frais de port et deux fois moins cher que le chauffagiste du coin. Livré en deux jours.
Les nouvelles cartes sont compatibles avec mon modèle qui date de 2002, juste ils ont changé pour les leds. Elles sont soudées court sur la carte et le boitier a un guide de lumière en plastique. Les nouvelles cartes vont sur les anciens boitiers, mais on voit moins bien les leds dans le fond.


Ensuite j'ai regardé la carte electronique de plus près. Comme dit plus haut, c'est une carte alimentée par une alimentation capacitive. Tout dépend de la grosse capacité X2 (konek jaune sur ma carte), 680nF.

Sur ma carte défectueuse, mesure de la tension sur le pont redresseur (composant marqué S250 avec ~ ~ coté entrée et + - en sortie) : 10,5Vac en entrée et 8,3Vdc en sortie. Anormal.
Mesure du condensateur jaune : il fait encore 150nF au lieu de 680nF. Tout s'explique.L'alimentation capacitive ne peut plus délivrer le courant nécessaire et la tension s'effondre.
8Vdc est suffisant pour que les leds s'allument et alimenter l'électronique, on entend même le relais claquer en appuyant sur marche forcée, mais c'est insuffisant pour maintenir la connexion du relais ou du triac.
Le condensateur 100µF qui accumule de l'energie lors du démarrage de l'alimentation, suffisant pour commuter le relais mais pas pour le maintenir. J'imagine que le relais part et revient dans le même mouvement et on n'entent qu'un seul clic.

En remplaçant ce condensateur par un neuf on mesure :
entrée pont de diode 26Vac.
sortie : 22.8 Vdc . Descend a 22.1Vdc quand le relais est alimenté, cad en marche forcée. Normal.

Bref, une panne a 1Euro !
Un condensateur plastique X2 n'est pas censé subir un tel vieillissement a température normale. C'est pas non plus incompréhensible après 13 ans.

Le suspect pourrait etre le Triac ?
En général quand un triac lache, il devient passant. Le symptome dans ce cas serait que le radiateur chauffe tout le temps. Aussi, la marche forcée qui alimente la résistance par le relais et non le triac, devrait fonctionner si seul le triac est cassé.
Si un triac est défaillant, attention de le remplacer par un modèle a faible courant de gachette. N'importe quel triac ne conviendra pas.

Au passage, j'ai mesuré la consommation du radiateur en veille : 11,5W !
Il y en a 7 chez moi et ce n'est pas négligeable. Dorénavant, je couperai les fusibles au compteur durant la période estivale !
Noter que on ou off ne change rien, c'est la consommation interne de la carte et l'alimentation capacitive qui consomme même off.


Une partie du schéma :
Schéma du thermostat timerprog

Schéma du thermostat timerprog

ps: la mise en page des images sur le forum n'est pas top. On peut faire mieux avec phpbb ;)
alak
 
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de Yvon » Mer 25 Nov 2015 19:22

Merci Alak

Super post et superbe travail !
Ayant 1 thermostat de ce type en panne j'avais abandonné l'idée de le réparer et je vais peut être bien m'y remettre grâce à vos schémas. Je pense que cela aidera aussi beaucoup d'autres personnes!!

Au niveau "électronique pure" est-ce que vous auriez la réponse à ce mystère (pour moi) de l'alimentation capacitive ???

Je m'explique .. En théorie il me semble qu'en régime alternatif un condensateur ne peut fournir que de la puissance réactive (?) Alors comment arrive t-on à charger des condensateurs de l'alimentation secondaire .. ? Est-ce que cela explique le vieillissement anormal des condensateurs utilisés de cette façon ?
Yvon
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de alak » Mer 25 Nov 2015 20:42

Le principe (et les limitations) des alimentations capacitives sont expliqués ici : http://www.astuces-pratiques.fr/electro ... ns-transfo

L'intérêt est de se passer de transformateur et de convertisseur. C'est plus compact et moins cher a produire pour les industriels. Mais ça n'est utilisable que pour des petits courants, le rendement n'est pas terrible et comme on l'a remarqué, très dépendant du condensateur.

Dans ce genre d'alimentation, la puissance aux bornes du condensateur est réactive. Aux bornes de la charge, c'est bien une puissance "normale" utilisable.


En y réfléchissant en termes de pannes, le BTimer peut flancher a plusieurs endroits :
- le condensateur a film de l'alimentation : vieillissement, qui est accéléré par la chaleur. En vieillissant, la capacité baisse et l'alim peut délivrer de moins en moins de courant. Dès qu'on s'approche du seuil, la tension disponible chute brutalement. Le surplus de courant demandé par la marche forcée pour faire coller le relais aggrave la situation. Si on est limite, le radiateur fonctionne encore en normal mais la marche forcée est inopérante. Ca peut permettre d'anticiper le diagnostic de souci du condensateur avant la panne complète.

- le triac : peut claquer. En général c'est brutal, odeur, et grande chances qu'il reste fermé en permanence.

- le relais : rare car peu sollicité. (On utilise normalement peu la marche forcée). Ces relais sont garantis pour plusieurs milliers de commutations et je ne les vois pas charbonner même après plusieurs années car leur commutation est très franche. Sauf si l'alimentation se met a faiblir. Cf 1er point.

- un des composants de l'electronique. On peut pas exclure mais c'est très rare: soit ça claque dans les premières secondes ou minutes, soit ça fonctionne 30 ans !
alak
 
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de Alain » Jeu 26 Nov 2015 20:16

Merci pour toutes ces informations !
Alain
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Séche serviette Acova en panne !!

de drbrutus » Mar 2 Fév 2016 03:59

Chers tous,

Je n'ai grand chose à dire juste remercier tous les contributeurs à cette question qui n'auront fait éviter de dépenser
le rachat d'un THX-100-200 neuf ou le rachat du boitier de commande 95 euros TTC pour le prix d'un condensateur à 2,5 euros(Condensateurs MKT 680NF 0.68µF 0.68uF 0.68MF X2 AC275V)

En effet après avoir tout déposé, j'ai vérifié la résistance : OK
Il ne me restait plus qu'à changer le condensateur. Le résistance à recommencer à chauffer immédiatement.
Vraiment merci !

Maintenant il me reste la résistance à remonter, avant de remettre le boiter.
Pouvez-vous m'indiquer quelles sont les précautions à prendre pour éviter une fuite ou l'écoulement du liquide une fois le radiateur retourné (mis dans le bon sens) ?
Y a t il un moyen de vérifier que le niveau d'huile est correcte ?
Si oui comment ?
Y a t -il des seuils pour le niveau (plus haut ou plus bas accepté ?)
Et enfin dans quel magasin peut-on se procurer l'huile ?

Merci par avance pour vos réponses.
Bien à vous
Dr Brutus.
drbrutus
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Bricoleur » Mar 2 Fév 2016 09:58

Quel est le fluide utilisé par Acova dans ses radiateurs et sèche-serviettes électriques ?

Acova utilise une huile minérale haute performance dans ses radiateurs électriques ; Le remplissage des appareils est effectué en usine, selon un process contrôlé, car la quantité de fluide est strictement adaptée aux dimensions et à la puissance du radiateur. L'huile minérale utilisée présente les qualités suivantes : excellente fluidité pour une parfaite circulation dans les radiateurs, une haute tenue thermique pour une diffusion de chaleur longue durée (inertie), des propriétés thermo-conductrices stables garantissant une utilisation dans le temps. Cette huile n'exige aucun entretien dans le temps, aucune vidange. Elle est classée "non toxique" par la directive CEE 88/379, et est recyclable. A noter que l'installation des radiateurs électriques Acova est autorisée sans restriction dans les locaux à usage collectif.


bonjour,

Je n'ai pas les réponses, seulement quelques idées.
De l'huile minérale de moteur :?:
Ne pas remplir à bloc. Il faut je pense laisser un peu d'air pour compenser la dilatation très faible mais réelle de l"huile.
Ne pas serrez trop fort si un joint est en place. Risque de le cisailler.
Bricoleur
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de drbrutus » Mer 3 Fév 2016 06:31

Bonjour,

Merci pour ta réponse.

Le boitier est réparé, mais je n'ai pas encore monté le radiateur.

J'espère que d'autres réponses viendront me donner plus assurance dans les gestes à effectuer dans la gestion de l'huile avant le montage.

Mes questions :

- le niveau d'huile autorisé pour éviter tout danger.
** comment le voir ou le jauger ?
** niveau inférieur et supérieur autorisé ?
** doit-elle submerger la résistance une fois le radiateur mis à l'endroit ?

- ou l'acheter si niveau trop bas ?

- quel type de joint utiliser pour remettre en place la résistance.

- la fillasse peut-elle convenir ?

- autres précautions à prendre au montage.

D'avance merci à tous.
Dr B.
drbrutus
 
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Re: Séche serviette Acova mixte percé!!!

de labastrou » Mar 19 Avr 2016 10:20

mon radiateur Acova de 3 ans à percè spontanément !!!!! la marque Acova n'a rien voulu entendre ....aucune explication et bien sûr aucune prise en charge ...un radiateur de 1300 Euros , je le déconseille formellement
labastrou
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Bricoleur » Mar 19 Avr 2016 11:53

AVOCA sur les radiateurs électriques, radiateurs sèche-serviettes électriques ou mixtes, les accessoires : une garantie de 2 ans à compter de la date de délivrance de l'appareil lorsqu'il s'agit d'un défaut de conformité (article L. 211-12 du Code de la consommation).

Vous n'aviez pas d'extension de garantie sur le corps de chauffe ? Que 2 ans sur le corps de chauffe ..

Essayez d'obtenir la vente 'un corps de chauffe à prix remisé pour tout remonter dessus ... Ce n'est pas très compliqué.
Bricoleur
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de frederic26410 » Dim 15 Mai 2016 19:36

Bonjour

bon alors moi c'est Frédéric, j'ai donc un bel acova 1500W en panne et j'ai tout parcouru ce post.
je n'y comprends rien en électronique mais j'aime bien réparer.
je n'entendais plus le clic du relais et j'avais pas de courant au borne de la résistance.
j'ai donc commander et changer les 3 condensateurs . (en plusieurs fois car pas dans le bon sens (le plus et le moins, pas trouvé la polarité du gros dons j'ai mis les écritures et la flèche dans le même sens hmm) ai pas pu changer le triac car non stocké chez conrad...
donc changement des condo, j'ai a nouveau le clic du relais (je reprend espoir, pourtant toujours rien au borne de la résistance) qu'en pensez vous ?
je viens donc de commander sur un autre site le triac ?
vous pensez que c'est possible ?

merci

Frédéric
frederic26410
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de RICO89 » Lun 16 Mai 2016 22:34

Bonjour,

Mon sèche serviette ACOVA vieux de 6 ans est tombé en panne il y a 15 jours avec les mêmes symptômes évoqués plus haut, c'est à dire les diodes qui s'allument bien et le relais qui claque mais pas de chauffe. Je me suis lancé dans la recherche de l'origine de la panne. J'ai déconnecté la résistance de la platine électronique pour déjà contrôler la valeur de la résistance au multimètre : 113.4 ohms pour une 500 W ce qui donne un résultat correct. Donc la panne venait forcément de la platine. Et comme tous, je n'ai pas envie de me ruiner dans l'achat d'une carte neuve.
j'ai remplacé tout d'abord le gros condensateur de 0,68 µF mais absence de chauffe. j'ai ensuite remplacé le triac, toujours rien mais comme j'avais aussi acheté le relais, du coup, je l'ai changé et j'ai retrouvé de la tension en sortie du bornier de la résistance. j'ai tout rebranché après quelques ajustements au niveau du boîtier car le relais était plus haut et la platine ne rentrait plus dans les rails.
Et miracle, tout fonctionne à nouveau !
La note s'élève à 12 € au lieu de 70. C'est plus facile à digérer.
Donc à priori comme il est dit plus haut, j'ai du abuser de la marche forcée ! :lol:
En tous les cas, merci à tous ceux qui ont apporté leurs commentaires et leur savoir sur ce sujet car j'avoue que toutes ces informations m'ont permis d'avancer dans mes recherches.
Voilà je tenais à apporter mon témoignage et bravo pour ce forum très instructif.
RICO89
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Yvon » Mer 18 Mai 2016 09:46

RICO89 a écrit:
Mon sèche serviette ACOVA vieux de 6 ans est tombé en panne il y a 15 jours avec les mêmes symptômes évoqués plus haut, c'est à dire les diodes qui s'allument bien et le relais qui claque mais pas de chauffe..


Merci pour le retour !

Même symptôme, mais je me suis arrêté au remplacement du triac et du condensateur.
Le relais est donc en cause bien qu'on l'entende commuter. Probablement un contact électrique de mauvaise qualité.
Yvon
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de Philippe 29 » Mar 20 Sep 2016 16:48

Chauffe a écrit:C'est Ok. j'en ai au moins 1 qui fonctionne correctement.

J'ai rebranché la 1ere carte électronique sur laquelle j'avais changé le triac pour essayer de comprendre.
Le pont de diodes fournit bien une alimentation de 24 volts environ. Mais la tension aux bornes de la résistance chauffante n'est que de 86 volts !! Je pense que l'équivalence du triac est peut être mauvaise. Possible que la panne initiale était sur le condensateur et que j'ai créé une autre panne en remplaçant le triac par un modèle équivalent qui fonctionne mal ?

Pour résumer :

Lorsque le radiateur ne chauffe plus.

- La 1ere chose à vérifier ou remplacer est le gros condensateur de 0.68µF même si vous entendez le tic du relais.

- Vérifier la résistance chauffante. Débrancher les 2 fils de la platine (le rouge et le bleu). Si vous n'avez pas de multimètre pour mesurer la résistance branchez la directement sur le 230 volts pour vérifier si elle chauffe. La valeur normale est comprise entre 100 et 50 ohms selon la puissance du radiateur. Quand la résistance est HS , elle est coupée. La mesure donne une valeur infinie. Dans ce cas, il faut la remplacer (plus de 100 euros chez Acova).



.

Bonjour Chauffe
A mon tour de rejoindre cette discussion.
J'ai lu tous les posts et vous remercie de partager vos expériences.
Je suis bien sur dans le meme cas que vous
sèche serviette est bien alimenté les diodes s'allument mais la résistance ne chauffe pas.
J'ai démonté la carte qui a l'air en bon état et comme conseillé j'ai commencé par testé la résistance Or là je suis un peu perplexe.
La résistance mesurée indique une valeur de 105 ohms ce qui n'est pas déconnant pour un sèche serviette de 500 watts Or quand je branche la résistance en direct sur le secteur celle ci ne chauffe pas J ai pourtant une tension de 230 volts aux bornes de la résistance.
J'ai retenu qu une résistance HS indiquait normalement un impédance infinie Je ne comprends donc pas et suis incapable de déterminer si ma résistance est bonne ou pas.
Merci de vos conseils avisés.
Philippe
Philippe 29
 
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de Yvon » Mar 20 Sep 2016 20:13

bjr.

J'ai eu à réparer 2 SC Acova. L'un deux avait un thermoplongeur montrant une résistance infinie. HS
Je ne me souviens plus exactement quelle valeur j'ai mesuré sur la résistance en état de marche mais une centaine d'Ohms est très crédible pour environ 500 watts. Les thermoplongeurs sont souvent équipés d'une sécurité qui évité que l'huile ne prenne feu si le niveau venait à baisser dans les tubes du radiateur. Une sorte de thermostat à lame "coupe circuit capillaire" qui ouvre le contact de l'alimentation électrique vers 90°C. A sec un thermoplongeur non protégé devient vite rouge quand il est alimenté. Mon hypothèse est une défaut de sensibilité sur le coupe circuit capillaire qui s'enclencherait dès qu'un courant important commence échauffer le circuit.
Yvon
 
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Re:

de Philippe 29 » Mar 20 Sep 2016 20:25

Yvon a écrit:bjr.

J'ai eu à réparer 2 SC Acova. L'un deux avait un thermoplongeur montrant une résistance infinie. HS
Je ne me souviens plus exactement quelle valeur j'ai mesuré sur la résistance en état de marche mais une centaine d'Ohms est très crédible pour environ 500 watts. Les thermoplongeurs sont souvent équipés d'une sécurité qui évité que l'huile ne prenne feu si le niveau venait à baisser dans les tubes du radiateur. Une sorte de thermostat à lame "coupe circuit capillaire" qui ouvre le contact de l'alimentation électrique vers 90°C. A sec un thermoplongeur non protégé devient vite rouge quand il est alimenté. Mon hypothèse est une défaut de sensibilité sur le coupe circuit capillaire qui s'enclencherait dès qu'un courant important commence échauffer le circuit.

I

Yvon
Merci pour ce retour rapide je vais démonter la resistance pour verifier le niveau de l huile
A suivre
Philippe 29
 
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Re: Re:

de Philippe 29 » Mer 21 Sep 2016 11:18

Philippe 29 a écrit:
Yvon a écrit:bjr.

J'ai eu à réparer 2 SC Acova. L'un deux avait un thermoplongeur montrant une résistance infinie. HS
Je ne me souviens plus exactement quelle valeur j'ai mesuré sur la résistance en état de marche mais une centaine d'Ohms est très crédible pour environ 500 watts. Les thermoplongeurs sont souvent équipés d'une sécurité qui évité que l'huile ne prenne feu si le niveau venait à baisser dans les tubes du radiateur. Une sorte de thermostat à lame "coupe circuit capillaire" qui ouvre le contact de l'alimentation électrique vers 90°C. A sec un thermoplongeur non protégé devient vite rouge quand il est alimenté. Mon hypothèse est une défaut de sensibilité sur le coupe circuit capillaire qui s'enclencherait dès qu'un courant important commence échauffer le circuit.

I

Yvon
Merci pour ce retour rapide je vais démonter la resistance pour verifier le niveau de l huile
A suivre


Yvon bonjour
Avant de démonter la résistance j 'ai effectué un test branchement direct tete en bas et surprise la résistance fonctionne. Il y a donc bien une sécurité sur le niveau de liquide calorifère.
D'autant qu en retournant le sache serviette il m a semblé que le niveau de liquide soit bas car beaucoup de bruit d'écoulement.
je vais retrancher le thermostat et faire le meme test tete en bas pour lever le doute sur le thermostat
Cdlt
Philippe 29
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de nerioche » Sam 5 Nov 2016 14:14

Bonjour,
J'ai un sèche-serviette Acova 075-050 qui a un problème similaire à ceux évoqués ici: les diodes s'allument mais il ne chauffe pas. Une ou deux fois, j'ai réussi à le faire marcher (sans comprendre comment), très fort, sans pouvoir changer la température. Puis à nouveau plus rien.

Est-ce que cette variante vous dit quelque chose?

A vous lire, il semble que la panne la plus fréquente concerne le condensateur. Je n'ai pas vos compétences ni vos connaissances mais à vous lire, le changer paraît "presque" simple!

Merci de vos conseils!
nerioche
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de nerioche » Ven 11 Nov 2016 17:55

Bonjour,
et bien je me suis lancé, j'ai changé le condensateur et tout remarche: 2 euros plus 18 de fer à souder, pas mal de temps à voir des tutos et puis voilà. Merci aux informations partagées!
nerioche
 
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Acova en panne !!

de Yvon » Mar 15 Nov 2016 16:36

Pour résumer les symptômes de pannes sur le Timerprog Acova.

- Le relais clic mais pas de chauffe : Résistance thermoplongeur HS (coupée) à tester et changer si nécessaire - Relais à changer - Triac à changer

- Le thermostat s'allume mais le relais ne clic pas (ne chauffe pas) : condensateur d'alimentation (rectangulaire jaune) à remplacer.
Yvon
 
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Re: Séche serviette Acova en panne !!

de jean15 » Ven 6 Jan 2017 20:00

bonsoir
j'ai un sèche serviette 500w avec le thermostat timerprog et le même problème de condensateur 0.68 que j'ai remplacé.
le radiateur chauffe et tout réagit bien.
je me pose des questions sur le rôle du relais et du triac.
j'ai lu que le relais est utilisé uniquement avec la fonction "chauffe 2h " en appuyant sur le poussoir et le triac en régulation avec le potentiomètre et la sonde.
pour cerner la panne j'ai démonté le triac et avant de le ressouder je me rend compte que le relais réagit aussi avec le potentiomètre avec la led fixe qui s’éteint et s'allume .
si quelqu'un connait le détail du fonctionnement de cette carte électronique.
en tout cas bravo pour ce forum .
merci à tous.
jean15
 
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